Drupal komercyjnie?
gawrysial, sob., 2008-05-10 09:35
Drupal (i Ubercart) mają potężny potencjał. Niestety, dostosowanie tych programów do polskich warunków wymaga i czasu i środków. Może więc stworzyć komercyjne forum stanowiące pomost między programistami i użytkownikami. Użytkownik rejestrujący się na forum musiałby uiścić pewną opłatę, która zostałaby przeznaczona na opłacenie programistów tworzących specyficzne moduły (polskie płatności dla Ubercart, itp.). Co o tym myślicie?
Moim zdaniem minusy są
nexus246, sob., 2008-05-10 17:44Moim zdaniem minusy są takie:
Nie chodzi o dostep za
gawrysial, sob., 2008-05-10 19:15Nie chodzi o dostep za 5 złotych, tylko za 100 zlotych.
Drupal w Polsce nie jest popularny bo nie ma specyficznych dla polskich warunkow modulow. Nie ma modulow, bo Drupal nie jest popularny – kolo sie zamyka.
Trochę się przyczyniłem do rozwoju osCommerce w Polsce
miki, sob., 2008-05-10 18:24i jedyna opcja, jaka działała, to klient mi zlecał jakiś moduł , płacił za napisanie, a potem szło to do ludzi jako Open Source.
A i tak nie raz miałem awanturę, bo klientowi się wydawało, że kupił na wyłączną własność.
Ludzie nie trybią, że Open Source nie oznacza zawsze za darmo, i nie oznacza również prawa do ograniczenia rozpowszechniania softu na tej licencji.
GPL
gawrysial, sob., 2008-05-10 19:19Nie wiem, czy w tym przypadku GPL jest najlepsze. osCommerce moze byc na GPL, Drupal tez, ale juz kontrybucje do jednego i drugiego wcale nie. I to jest normalne.
Proponowane przeze mnie forum (albo inna forma) moze byc takim miejscem gdzie ludzie zbieraja kase na szczegolny modul, ktorego teraz brakuje
Ok, chętnie dołączę do
nexus246, sob., 2008-05-10 20:31Ok, chętnie dołączę do zespołu tworzące takie modyfikacje. Ale… sądzę że tak naprawdę siłą byłoby stworzenie pełnej dystrybucji ecommerce przystosowanej do polskich warunków.
A ubercart to faktycznie potęga.
do dziela wiec
gawrysial, sob., 2008-05-10 20:51Rusza polska Acquia? :)
Jaka jest grupa docelowa
akrywko, ndz., 2008-05-11 13:07 moderatorJaka jest grupa docelowa tego przedsięwzięcia? Czy w Polsce nie jest ona przypadkiem za mała?
Moduły do Drupala muszą być na licencji GPL. Chyba że nie będą korzystać z jego API.
W/g mnie nieźle działa mechanizm, o którym wspomniał miki. Sam chętnie zapłacę za moduł, który potem będzie udostępniony na otwartej licencji. Na razie jednak projekt „UC” wylądował w szufladzie i czeka, aż wygrzebie się z bieżących zleceń.
dlaczego
gawrysial, ndz., 2008-05-11 16:23Dlaczego moduly musza byc na GPL? W przypadku „zrzutki na modul” kazda osoba zmniejsza koszty. Podyskutujmy na jakie moduly jest zapotrzebowanie. Ja poroponuje modul platosci.pl dla ubercart. Pisalem na ten temat z autorem platnosc dla drupala 4.
Wszystkie pochodne prace
akrywko, pon., 2008-05-12 14:30 moderatorWszystkie pochodne prace bazujące na kodzie GPL muszą same opierać się na GPL. To jedna z głównych zasad tej licencji. Moduły nie-GPL mogłyby być napisane tak, żeby nie korzystały z API Drupala ale to raczej koślawe rozwiązanie.
Osobiście jestem za zachowaniem otwartego statusu całego kodu. Wydaje mi się to bardziej w porządku względem innych osób uczestniczących w projekcie.
Muszą?
tomaszx, sob., 2008-06-07 01:34Czy aby na pewno muszą? wszystko zależy czy redystrybuujesz moduł czy nie. Jeśli dostarczasz / piszesz go konkretnemu klientowi nie musi to być GPL mimo iż korzysta z api Drupala na GPL.
Przecież każdy moduł można pisać dla konkretnego klienta. Co innego jeśli chcemy sprzedawać oficjalnie – czytaj: „Zamów już dziś moduł PŁATNOŚCI v1.0 dla systemu Drupal”. to wtedy tak, musi to być GPL, lecz jeśli zrobisz ofertę na stworzenie i wdrożenie np.: „Zamów ofertę na moduł dla wykonywania operacji płatności dla systemu Drupal” to nie musi to być GPL.
tomaszx
Wszystkie pochodne prace
CzarnyZajaczek, czw., 2008-06-12 12:08Żeby napisać działający moduł, trzeba użyć funkcji np. hook_menu, hook_block etc – a to jest użycie API. Napisanie modułu Drupala bez użycia jego API jest niemożliwe To po pierwsze
Czy moduły do Drupala muszą być na GPL? Tak , dlatego powstała licencja LGPL, jeśli program jest licencjonowany na LGPL to moduły mogą być na dowolnej licencji. Ale Drupal jest na GPL i wg stanowiska FSF moduły używające bezpośrednio jego API muszą być na GPL lub kompatybilnej (np. LGPL).
Za to można rozdzielić moduł na 2 części: część która bezpośrednio używa API Drupala, struktur danych etc, i ta musi być na licencji kompatybilnej z GPL (najlepiej LGPL). Druga część modułu będzie wywoływana przez ten łącznik, i nie będzie używać API Drupala – i może być na dowolnej licencji.
Licencja obowiązuje przy dystrybuowaniu takiego kodu – czyli udostępnianiu go komukolwiek, nieważne czy opublikujesz ten moduł i każdy będzie mógł go pobrać, czy też przekażesz za opłatą tylko jednemu klientowi. Możesz za to pobrać opłatę, licencja GPL to dopuszcza, ale klient otrzymuje prawa wynikające z tej licencji, czyli może tak zakupiony moduł rozpowszechniać (na licencji GPL oczywiście). Licencja nie zmusza do udostępniania programu/modułu, możesz go nikomu nie udostępniać, i tylko sam z niego korzystać. Kod jest na licencji GPL, ale dopóki go nikomu nie przekażesz to nie martwisz się o zapisy licencji.
Taka jest ścisła interpretacja licencji GPL (nie LGPL!). W praktyce jest ona powszechnie „naciągana”, np. Joomla! jest na licencji GPL, a w oficjalnym FAQ podaje
Warto zobaczyć:
FSF FAQ dotyczący GPL
licencjonowanie przez inne CMSy
warto zauważyć, że jeśli od samego początku CMS jest licencjonowany na podwójnej licencji, czy też na GPL ale z zastrzeżeniem że moduły mogą byc na innej licencji (musi być to od początku przy licencji), to wtedy jest to zgodne z licencją. Np. jeśli od początku informacja o licencji wyglada tak
to obowiązuje taka zmodyfikowana licencja, i wszystkie kontrybucje do kodu programu są też na takiej licencji
Chyba najbardziej czytelnie zasady licencji są wyjaśnione tutaj choć jest to blog, a nie oficjalny dokument.
-- Tomasz Dąbski „CzarnyZajaczek” Lubelski Portal Informatyczny
Dzięki wielkie za
tomaszx, czw., 2008-06-12 14:07Dzięki wielkie za przybliżenie (dogłębne no nie da się ukryć :) ) tego tematu. Chyba najdokładniejsze jakie widziałem do tej pory :)
jeszcze raz dzięki.
tomaszx
Wtrącę z innej strony
opperput, pon., 2008-05-12 13:12Troszkę na tym forum starałem się poruszać kwestię modułów komercyjnych (w miarę możliwości staram się prowadzić zamierzone testy nad nimi). Chciałbym jednak zapytać dlaczego za pracę programistów nie zapłacą dostawcy usług płatności on-line? W końcu to im najbardziej powinno na tym zależeć. Zwłaszcza, ze jak zdążyłem się zorientować dostarczają takie moduły do innych systemów. Najwyraźniej mamy z ich strony postawę wyczekującą – po co mamy się wychylać niech ktoś zapłaci upowszechni, a my będziemy łaskawie spijać prowizje. Jeśli nie mam racji proszę mnie poprawić, ale tak niestety wygląda sytuacja kiedy zapoznamy się z ofertą płatności on-line na rynku polskim.
Dostawcy usług płatności
akrywko, pon., 2008-05-12 14:24 moderatorDostawcy usług płatności on-line piszą coś w stylu:
„proszę o wskazanie kilkunastu adresów sklepów, korzystających z UC”.
To może warto
opperput, wt., 2008-05-13 07:57by bylo dostawców zapytać jak to się ma do przepisów antymonopolowych? Co na to regulacje ogólnoeuropejskie?
serio
gawrysial, wt., 2008-05-13 09:38proponuje zrzutke na moduly. Modul platnosci.pl dla ubercarta kosztuje okolo 600zl. Jakie moduly sa potrzebne, co proponujecie?
Wole byc naiwniakiem, ktory wylozy troche kasy na swietny system niz sknera, ktory potrafi tylko krytykowac i czerpac z pracy innych. :)
Tu nie chodzi o krytykę
opperput, wt., 2008-05-13 10:51Chodzi o ideę darmowego CMS jakim jest Drupal. Co się tyczy pracy innych to nikt mi nie wmówi, że w przypadku Ubercart jest to „pasożytowanie” na pracy innych. Jak ktoś zakłada sklep to moim zdaniem po to, żeby zarabiać i obracać pieniędzmi, zatem dostawca płatności on-line będzie z tego czerpał niemałą kasiorkę właśnie z pracy właściciela sklepu więc moim zdaniem nic nie usprawiedliwia ich bezczynności. Nie da się ukryć choćby obserwując różne fora, blogi etc, że Drupal zdecydowanie zyskuje m.in. dzięki tej stronie. Ilu z właścicieli stron zdecydowałoby się podpiąć do swoich stron sklep, gdyby mieli moduł płatności nie wiemy. Co do sknerstwa to zdecydowanie wolałbym wspierać np. rozwój samego Ubercarta niż modułu płatności do niego z przyczyn jakie opisałem powyżej.
Gdyby był popyt toby
nexus246, pon., 2008-05-12 17:59Gdyby był popyt toby napisali. A te kilka/naście sklepów to kropelka niewarta zachodu :)
Gdyby napisali, to by
bezprym, wt., 2008-05-13 13:27Gdyby napisali, to by dzialalo nie 10–15 sklepow na ubercarcie, ale 1000. Tylko wola poczekac, az ktos to za free wypusci, a pozniej laskawie to zautoryzuja jezeli bedzie dobrze napisane/ewentualnie troche przerobia/. Taka jest logika web2.0 Panie, na tym ta zabawa polega.
nie
gawrysial, wt., 2008-05-13 14:54Web2.0 nie ma tu nic do rzeczy. Albo chcemy wspierać drupala albo nie. Tak to widzę.
Chciałbym zobaczyć te
nexus246, śr., 2008-05-14 14:05Chciałbym zobaczyć te 1000 ;)
Jeżeli będzie to dobry produkt, to zobaczysz.
miki, sob., 2008-05-24 00:43W grudniu 2004 r popełniłem wersję osCommerce, MaxiShop B2B to się nazywało. Od tamtej pory zainstalowano tego kilka tysięcy, potem zrobiłem polską wersję xt:commerce, i choć jest płatna, to też już ten tysiąc przekroczyłem.
Zauważcie, że licencja GNU GPL nie zabrania zarabiać na kodzie. Ona jedynie zabrania np szyfrowania kodu PHP. Nabywca mojego programu może z nim zrobić wszystko, włącznie z rozdawaniem go za darmo.
platności i ecommerce/ubercart
artur, czw., 2008-05-29 06:03Kiedyś pisałem na forum, mam prawie skończone płatności pod ubercarta. Tylko zastanawiałem się nad zmianą modułu na uniwersalny, żeby dało się podłączyć też pod ecommerce. Powód: ubercart jakoś przystopował, wydaje mi się ciężki i goście piszą sporo nowego kodu, zamiast skorzystać z istniejących rozwiązań. Ten projekt jest trochę z boku nurtu drupala. Ecommerce też się ślimaczy, ale tworzą go goście związani z drupalem, ponoć jest bardziej konfigurowalny, chociaż dla zaawansowanych użytkowników. Póki co czekam na któryś z modułów pod 6, na swoje potrzeby robię pod niego uniwersalne płatności nie związane z tymi sklepami. Co do zrzutki 600zł za tą ilość pracy biorąc pod uwagę, że na tym ludzie zarabiają nie jest za wielka sumą ;) i faktycznie programiści zarabiają trochę więcej niż 5zł/h.
Witam, Jest juz zalozone
Anonim, czw., 2008-07-17 18:20Witam,
Jest juz zalozone forum na ubercart.pl. Z tego co widzialem nie dziala zbyt preznie ostatnimi czasy, proponuje zalozyc liste mailingowa, zareklamowac ja na tamtym forum i w ten sposob zaczac dzialac w wiekszym gronie(mysle, ze wtedy praca pojdzie szybciej). Sam bardzo chetnie sie dolacze, bo mam pare pomyslow na dostosowanie Ubercarta do polskich warunkow.
Pozdrawiam, Antoni